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杭州譜育(yu)科(ke)技發展有限公司總經理韓雙來（右）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙(shuang)來：我(wo)們本身是(shi)靠自主(zhu)創新(xin)起家的(de)企(qi)業，一開始我(wo)們主(zhu)要是(shi)做在線(xian)監測技術，隨著(zhu)環境管理(li)的(de)深入，我(wo)們發現(xian)，環保有很多(duo)領域是(shi)國外公司(si)占主(zhu)導。

  比如質(zhi)譜(pu)(pu)(pu)、廣譜(pu)(pu)(pu)，在這個領域里，國(guo)(guo)內的(de)(de)環(huan)境監(jian)測(ce)企業積累比較薄(bo)弱，我們(men)(men)覺得這是很(hen)(hen)重要(yao)(yao)的(de)(de)方向(xiang)。2005年后(hou)，質(zhi)譜(pu)(pu)(pu)成了(le)環(huan)保的(de)(de)標配(pei)設備(bei)(bei)，但是進口需(xu)要(yao)(yao)三百萬元一臺(tai)，即(ji)使(shi)這樣，國(guo)(guo)內也配(pei)備(bei)(bei)了(le)四五百臺(tai)，這是相當(dang)大(da)的(de)(de)投(tou)資，而(er)且還涉及到(dao)更(geng)新換代——可能三年或五年，儀器(qi)就要(yao)(yao)更(geng)新。全世界就美(mei)國(guo)(guo)一家公司做，當(dang)時我們(men)(men)覺得這個領域值(zhi)得投(tou)入(ru)，所以招了(le)很(hen)(hen)多研發人(ren)員。

  這一類項目的(de)(de)(de)特點，就是周期長(chang)，短(duan)期沒有產出，但投入又很大。研發人(ren)員也(ye)需要成就感，想(xiang)看到(dao)自己做的(de)(de)(de)產品(pin)在市(shi)場上產生很好的(de)(de)(de)效益(yi)，但我們冷(leng)板凳坐的(de)(de)(de)時間比(bi)較久。另一方面，集團(tuan)公司上市(shi)之后，證(zheng)監系統(tong)的(de)(de)(de)激(ji)勵和利潤(run)直接掛鉤，利潤(run)比(bi)較高的(de)(de)(de)，股權(quan)給一些激(ji)勵，像我們這種短(duan)期利潤(run)較小(xiao)的(de)(de)(de)怎么辦呢？

  公司想，可以創新一(yi)(yi)種激勵(li)方式(shi)，讓內部(bu)研發(fa)人(ren)員成(cheng)立(li)一(yi)(yi)家子公司，集團公司來(lai)投(tou)資、研發(fa)人(ren)員也(ye)帶一(yi)(yi)部(bu)分，于是譜育(yu)科技成(cheng)立(li)了。我們(men)用五年或八年孵化這(zhe)個企業，直到它能夠把產(chan)品(pin)做出來(lai)，并且有很好的收益的時候，集團公司就來(lai)回(hui)購股票。

  研(yan)發人員自己(ji)也(ye)有選擇權，如果他要(yao)賣掉股票，集團(tuan)公司就(jiu)必須回購。這種條款(kuan)比(bi)較好(hao)，能給(gei)大家一個明確的(de)落地機制，只要(yao)你做(zuo)好(hao)了產品，就(jiu)能有價值回報。

  主持人：能看(kan)出公司非常重(zhong)視技術研發。

  韓雙來：是的(de)(de)。我們這個部(bu)門去年有(you)接近六千(qian)萬(wan)的(de)(de)研發費，而去年的(de)(de)產值(zhi)是兩億多。

  主持人：占(zhan)比很高。

  韓(han)雙來：這(zhe)兩(liang)年(nian)(nian)，產品上市之后(hou)有(you)了些銷(xiao)售額，前(qian)兩(liang)年(nian)(nian)收入是幾(ji)千(qian)萬元(yuan)，投入可能(neng)也是幾(ji)千(qian)萬元(yuan)。

  主持人：能否介紹一下公司的主要產品，有哪些新技術？

  韓雙來：我們的質譜技(ji)術在環境監測里有突破，比如(ru)國內唯一一臺(tai)便攜式氣(qi)相(xiang)色(se)譜質譜聯用(yong)。

  主持人：價格如何呢？

  韓雙來：我們賣到150萬，進(jin)口設備(bei)大(da)概(gai)200萬左右。我們還做了在線(xian)(xian)質(zhi)譜，因為國家對VOC監測(ce)比較重視(shi)，目前全球企業用(yong)的(de)(de)在線(xian)(xian)質(zhi)譜主(zhu)機(ji)都是(shi)進(jin)口的(de)(de)，我們是(shi)唯(wei)一一家主(zhu)機(ji)是(shi)國產的(de)(de)企業，這也(ye)給(gei)客戶帶來了很(hen)大(da)便利。我國VOC監測(ce)的(de)(de)復雜性比國外高，所(suo)以(yi)需要儀(yi)器(qi)適應性地(di)去開發，國外進(jin)口的(de)(de)儀(yi)器(qi)不會做適應性變化，我們自己掌握了質(zhi)譜分析技術(shu)，可以(yi)更(geng)好地(di)滿足客戶的(de)(de)需求。

  主持人：這些(xie)產品在(zai)應(ying)急(ji)監(jian)(jian)測中也(ye)有使用，具體(ti)參與過哪些(xie)應(ying)急(ji)監(jian)(jian)測事件(jian)？

  韓(han)雙來：我們參與了(le)(le)國內主要(yao)的(de)幾個(ge)大(da)型污(wu)染(ran)事故，比(bi)如最近一次的(de)響(xiang)(xiang)水(shui)事故。我們第一時間派了(le)(le)兩輛監(jian)測(ce)車(che)，一臺是氣(qi)(qi)體(ti)監(jian)測(ce)車(che)，另(ling)一臺是水(shui)質監(jian)測(ce)車(che)。氣(qi)(qi)體(ti)監(jian)測(ce)車(che)搭(da)載質譜(pu)，可以秒級響(xiang)(xiang)應、監(jian)測(ce)，鎖定污(wu)染(ran)區、畫出污(wu)染(ran)地圖，這是比(bi)較高(gao)效(xiao)的(de)手(shou)段。

  主持人：進(jin)入了爆炸核心區？

  韓雙來(lai)：沒有，在(zai)外(wai)(wai)圍監測外(wai)(wai)圍水和(he)土壤(rang)，確保外(wai)(wai)圍的安全。外(wai)(wai)圍快速弄清楚之后(hou)(hou)，后(hou)(hou)期(qi)是爆(bao)炸區內部(bu)的監測，判(pan)斷怎(zen)么處(chu)置。其(qi)實(shi)后(hou)(hou)期(qi)時(shi)間比(bi)較長(chang)，我們在(zai)那里做了(le)兩個(ge)月才(cai)撤離，體會(hui)到現場監測人(ren)員(yuan)的辛苦。現場監測設備(bei)要便于使(shi)用(yong)，因為(wei)現場的使(shi)用(yong)環境比(bi)較惡劣(lie)，而(er)且著急出數(shu)據。

  此外，我(wo)們能提供更先進(jin)的服務——在發生應急事故(gu)的時候，我(wo)們的專業團隊會到現場和客戶(hu)并肩作戰——這(zhe)是以前(qian)買進(jin)口設備做不到的。

  當(dang)時(shi)(shi)我們開了(le)一(yi)個(ge)(ge)移動(dong)實驗室，移動(dong)實驗室里裝載(zai)了(le)一(yi)個(ge)(ge)測(ce)重金屬的(de)質(zhi)譜，叫ICP質(zhi)譜，這是(shi)(shi)水(shui)中金屬元素(su)檢(jian)測(ce)的(de)一(yi)個(ge)(ge)標(biao)準方法。現(xian)在(zai)大部分實驗室都是(shi)(shi)進口設(she)備，大概賣一(yi)百(bai)多萬元一(yi)臺，但(dan)是(shi)(shi)有個(ge)(ge)問題，就是(shi)(shi)在(zai)污染現(xian)場的(de)時(shi)(shi)候，這個(ge)(ge)設(she)備不能(neng)拿(na)出(chu)去。當(dang)時(shi)(shi)客戶也(ye)給我們提(ti)需求，說(shuo)在(zai)現(xian)場需要實驗室能(neng)力的(de)設(she)備，能(neng)夠車載(zai)。他們向(xiang)國(guo)外(wai)企業也(ye)提(ti)了(le)很多次，沒(mei)有任何一(yi)家可以(yi)做。我說(shuo)我們可以(yi)嘗試一(yi)下，當(dang)然也(ye)費了(le)很多功夫，最終實現(xian)了(le)這臺儀器可以(yi)上車，這是(shi)(shi)我們做的(de)全球首臺可以(yi)走(zou)出(chu)實驗室的(de)儀器。

  這么高端的(de)設備(bei)放在車上(shang)能不能準確？我們(men)(men)做過(guo)測試，可以(yi)，但是沒有實戰(zhan)過(guo)，這次客戶(hu)打電話(hua)聯系我們(men)(men)去現場支(zhi)援(yuan)一下，我們(men)(men)的(de)車子從杭(hang)州(zhou)開到四川廣元，連續40多天。

  主持人：這是哪一年？

  韓雙來(lai)：2016年底，2017年初(chu)，這是第一(yi)次實戰，去了之后效果(guo)特別(bie)好(hao)，以前沒有這么(me)高(gao)效。這次事件后，客(ke)戶確(que)信(xin)儀(yi)器確(que)實很好(hao)。后來(lai)，國家啟動(dong)了一(yi)個應急救災能力建設項目，一(yi)次買了我們16臺設備。這是一(yi)個自主創(chuang)新成果(guo)，我們做了世界(jie)上第一(yi)個能夠車載的(de)ICP MS。

  主持人：一方面(mian)是滿足客(ke)戶需求(qiu)，另一方面(mian)是找到自(zi)己的(de)市(shi)場。

  韓雙(shuang)來：對。

  主(zhu)持人：非(fei)常感謝您。

  （經速記(ji)內(nei)容整理，未經本人審(shen)核）

  責任編輯：鄧玥

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